Nowe przepisy od 1 Stycznia 2015r
- Thread starter pluciorx
- Rozpoczęty
pluciorx
Anglikomaniak
podaj link do dziennika Bo ja tam Nic nowego nie widzë
Dzwoniłem do kilku WK i w niektórych poinformowano mnie, że można rejestrować ale wymagany jest polski przegląd. W innych dowiedziałem się że bez przekładki rejestracja jest niemożliwa i oczekujemy na odpowiednie ustawy. Tam gdzie można dokonać zarejestrowania auta, przeszkodą jest uzyskanie przeglądu- czyli dalej nie można tylko z innego powodu. Formalnie coś się ruszyło, w praktyce wszystko pozostało bez zmian bo po prostu rejestracja jest niemożliwa. Gdyby komuś udało się zrobić przegląd proszę o informacje, także gdyby komuś udało się zarejestrować samochód normalnym sposobem- tzn. bez kombinacji.
Uadrol
Anglikomaniak
- Dołączył
- 2.02.2014
- Postów
- 102
- Punktów
- 11
- Wiek
- 45
Czyli nic się nie "ruszyło" bo zawsze był wymagany polski przegląd i zawsze nie można go było zrobić ze względu na prawą kierę. Żadnego auta nie zarejestrujesz bez polskiego przeglądu. Nie ważne czy z Niemiec czy z Czech i czy RHD czy też LHD. Przegląd w Polsce to podstawa.
kacper8055
Początkujący
- Dołączył
- 6.01.2015
- Postów
- 7
- Punktów
- 0
- Wiek
- 48
dzwonil ktos moze do ministerstwa ?moze jakis nowy termin ktos poda
czapliniak
Anglikomaniak
Zadzwoń sam i powiesz nam jakie są ustalenia
pluciorx
Anglikomaniak
Chcą zsynchronizować projekt z innym który jest jeszcze na etapie konsultacji, ciekawostką jest jednak to że dopuszczone zostaną do użytku światła symetryczne
pluciorx
Anglikomaniak
"SAMORZĄDOWE KOLEGIUM ODWOŁAWCZE
W KIELCACH Kielce
Znak:SKO.RD-52/2278/298/2015
Postanowienie:
Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Kielcach w składzie orzekającym:
Przewodnicząca: Wanda Osińska-Nowak Prezes SKO Członkowie : Mirosława Wiśniewska ( sprawozdawca) Piotr Urbanek
po rozpatrzeniu na posiedzeniu w dniu 30 czerwca 2015r r zażalenia P. Grzegorza Dorobka na bezczynność Prezydenta Miasta Kielce, w sprawie nie wydania decyzji w przedmiocie rejestracji samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie
- na podstawie art. 37 § 1 i 2 ustawy z dnia 14 czerwca 1960r- Kodeks postępowania administracyjnego ( Dz. U. z 2013r, poz. 267 )
- uznaje zażalenie P. Grzegorza Dorobka za uzasadnione i wyznacza Prezydentowi Miasta Kielce termin 1 miesiąca t.j. do 1 sierpnia 2015r na załatwienie przedmiotowej sprawy poprzez podjęcie decyzji w przedmiocie rejestracji w/w pojazdu z kierownicą po prawej stronie.
Uzasadnienie:
W obrocie prawnym funkcjonuje, utrzymana w mocy decyzją Samorządowego Kolegium
Odwoławcze w Kielcach znak: SKO.408/2710/376/2008 z dnia 2.01.2009r, decyzja Starosty
Koneckiego znak:KT.550-1-45/08 z dnia 16.06.2008, właściwego wówczas ze względu na
miejsce zamieszkania właściciela pojazdu, odmawiająca P. Grzegorzowi Dorobek ,
rejestracji spornego pojazdu.
Decyzja ta poprzez kolejne zaskarżenia była poddana ocenie Wojewódzkiego Sądu
Administracyjny w Kielcach, który wyrokiem sygn. akt II SA/Ke 157/09 z dnia 22.04.2009r
oddalił skargę P. Grzegorza Dorobka na w/w decyzję Kolegium.
Naczelny Sąd Administracyjny następnie oddalił skargę kasacyjną P. Grzegorza Dorobka od
wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Kielcach sygn. akt II SA/Ke 157/09 z
dnia 22.04.2009r.
P.Grzegorz Dorobek zmieniając miejsce zamieszkania w dniu 22 grudnia 2010r wystąpił, tym razem, do Prezydenta Miasta Kielce z kolejnym wnioskiem o rejestrację samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie. Zgodnie z art. 73 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r -Prawo o ruchu drogowym / Dz.U.z 20ł2r , poz. 1137 ze zm./ rejestracji pojazdu dokonuje, na wniosek właściciela, starosta właściwy ze względu na miejsce jego zamieszkania (siedzibę), wydając dowód Rejestracyjny i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne oraz nalepkę kontrolną wymagana, z zastrzeżeniem ust. 2-5.
Jeżeli więc P. Grzegorz Dorobek zamieszkując w Kielcach po raz pierwszy zwrócił się do starosty grodzkiego, jakim jest Prezydent Miasta Kielce o rejestrację pojazdu stanowiącego jego własność, organ samorządu , z zastrzeżeniem dopełnienia przez stronę przewidzianych prawem wymogów , w tym przedłożenia aktualnego przeglądu technicznego pojazdu konstrukcyjnie przystosowanego bądź nie, do ruchu lewostronnego , winien zakończyć to postępowanie wydaniem decyzji administracyjnej .
Zgodzić należy się z organem I instancji, że po wystąpieniu P.Grzegorza Dorobka w dniu 22 grudnia 2010 r z wnioskiem o rejestrację samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie, nie doszło do zmiany regulacji prawnej określonej § 9 ust.2 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002r w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia ( Dz. U. z 2015r, poz. 305), mimo zapowiedzianych przez ministra resortowego , zmian prawnych w tym zakresie. Nadal więc powołany przepis stanowi, że kierownica w pojeździe o liczbie kół większej niż trzy , którego konstrukcja umożliwia rozwijanie prędkości przekraczającej 40 km/h nie powinna być umieszczona po prawej stronie pojazdu.
Z kolei zgodnie z brzmieniem § 11 ust.2 lit. z g załącznika nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 27.09.2003r w sprawie szczegółowych czynności organów w sprawach związanych z dopuszczeniem pojazdu do ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz. U. z 2014r, poz. 1727) „ KIEROWNICA PO PRAWEJ STRONIE" - dotyczy pojazdu sprowadzonego z terytorium państwa członkowskiego , zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jako :
- konstrukcyjnie przystosowany do ruchu lewostronnego ( z kierownicą umieszczoną po prawej stronie pojazdu) albo
- konstrukcyjnie przystosowany do ruchu lewostronnego ( z kierownicą umieszczoną po prawej stronie pojazdu) , który został następnie przebudowany i przystosowany do ruchu prawostronnego (z kierownicą umieszczoną po lewej stronie pojazdu)".
Przepisy te jednak nie precyzują , w jakie dodatkowe urządzenia czy instalacje winien być wyposażony pojazd z kierownicą po prawej stronie , aby został dopuszczony do ruchu lewostronnego w naszym kraju. Skoro mimo zapowiedzi nadal przepisy te nie zostały zmienione , w tej sytuacji organ I instancji winien rozważyć wystąpienie do Ministra Infrastruktury i Rozwoju w celu uzyskania wyjaśnień , jakie dodatkowe elementy wyposażenia winien pojazd z kierownicą po prawej stronie zawierać, aby mógł być dopuszczony do ruchu drogowego w naszym kraju.
Po złożeniu przez P.Grzegorza Dorobka wniosku o rejestrację pojazdu z kierownicą po prawej stronie Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej w wyroku z dnia 20 marca 2014r C-639/11 w sprawie skierowanej przez Komisję Europejską przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej stwierdził , że uzależniając rejestrację na swym terytorium nowych oraz wcześniej zarejestrowanych w innych państwach członkowskich samochodów osobowych z układem kierowniczym po prawej stronie , od przełożenia kierownicy na lewą stronę, Rzeczypospolita Polska uchybiła zobowiązaniom ciążącym na niej na mocy art. 2a dyrektywy Rady 70/311/EWG z dnia 8 czerwca 1970r w sprawie zbliżenia ustawodawstw państw członkowskich odnoszących się do układów kierowniczych pojazdów silnikowych i ich przyczep , art. 4 ust.3 dyrektywy 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 5 września 2007r ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów , części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów oraz art. 34 TFUE.
Zgodnie ze stanowiskiem Naczelnego Sądu Administracyjnego wyrażonym m.in. wyrok sygn. akt II GSK 1426/13 z dnia 14 października 2014r, organy administracji jak również sądy zobowiązane są do przestrzegania zasady pierwszeństwą prawa wspólnotowego wobec prawa krajowego i do odmowy stosowania prawa krajowego niezgodnego z prawem wspólnotowym.
W orzecznictwie NSA przyjmuje się , że zasada pierwszeństwa prawa wspólnotowego zobowiązuje sąd krajowy do stosowania prawa wspólnotowego i do odstąpienia od stosowania sprzecznych z nim przepisów krajowych. Wyroki Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości ustalające wykładnię przepisów prawa wspólnotowego są skuteczne ex tunc, a zatem sądy krajowe oraz organy administracji są obowiązane stosować te przepisy w znaczeniu ustalonym przez ETS także do stosunków prawnych powstałych przed ogłoszeniem orzeczenia.
Zatem wyrok Trybunału Sprawiedliwości UE z dnia 20 marca 2014r C-639/11 wpływa na treść regulacji krajowych , modyfikuje pojęcie pojazdu, jaki może być w Polsce zarejestrowany.
Rolą organu rejestracyjnego jest uwzględnienie sentencji wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej , ale również jego uzasadnienia , w szczególności tez 43, 44 i 49 , które stanowią o możliwości wprowadzenia w pojeździe takich dostosowań technicznych ze względów bezpieczeństwa takich jak lusterka zewnętrzne , instalacja świetlna wycieraczki. Skoro mimo powołanego wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej nadal przepisy krajowe w omawianym zakresie nie zostały zmienione , w tej sytuacji organ I instancji winien rozważyć wystąpienie do Ministra Infrastruktury i Rozwoju w celu uzyskania wyjaśnień , jakie dodatkowe elementy wyposażenia winien pojazd z kierownicą po prawej stronie zawierać, aby mógł być dopuszczony do ruchu drogowego w naszym kraju. W świetle powołanej wykładni Trybunału Sprawiedliwości oraz Naczelnego Sąd Administracyjnego w Warszawie, w okolicznościach niniejszej sprawy organ I instancji nie załatwiając sprawy z wniosku P.Grzegorza Dorobka o rejestrację pojazdu z kierownicą po prawej stronie , pozostaje w bezczynności , której nie może usprawiedliwiać oczekiwaniem na wprowadzenie przez prawodawcę zmiany przepisów krajowych.
Z przedstawionych względów Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Kielcach postanawia jak na wstępie.
Postanowienie niniejsze jest ostateczne"
=========================================================
Czytając uzasadnienie wychodzi na to że organy będą musiały rejestrować pojazdy RHD bez pozytywnego badania technicznego do czasu wydania nowego rozporządzenia.
W KIELCACH Kielce
Znak:SKO.RD-52/2278/298/2015
Postanowienie:
Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Kielcach w składzie orzekającym:
Przewodnicząca: Wanda Osińska-Nowak Prezes SKO Członkowie : Mirosława Wiśniewska ( sprawozdawca) Piotr Urbanek
po rozpatrzeniu na posiedzeniu w dniu 30 czerwca 2015r r zażalenia P. Grzegorza Dorobka na bezczynność Prezydenta Miasta Kielce, w sprawie nie wydania decyzji w przedmiocie rejestracji samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie
- na podstawie art. 37 § 1 i 2 ustawy z dnia 14 czerwca 1960r- Kodeks postępowania administracyjnego ( Dz. U. z 2013r, poz. 267 )
- uznaje zażalenie P. Grzegorza Dorobka za uzasadnione i wyznacza Prezydentowi Miasta Kielce termin 1 miesiąca t.j. do 1 sierpnia 2015r na załatwienie przedmiotowej sprawy poprzez podjęcie decyzji w przedmiocie rejestracji w/w pojazdu z kierownicą po prawej stronie.
Uzasadnienie:
W obrocie prawnym funkcjonuje, utrzymana w mocy decyzją Samorządowego Kolegium
Odwoławcze w Kielcach znak: SKO.408/2710/376/2008 z dnia 2.01.2009r, decyzja Starosty
Koneckiego znak:KT.550-1-45/08 z dnia 16.06.2008, właściwego wówczas ze względu na
miejsce zamieszkania właściciela pojazdu, odmawiająca P. Grzegorzowi Dorobek ,
rejestracji spornego pojazdu.
Decyzja ta poprzez kolejne zaskarżenia była poddana ocenie Wojewódzkiego Sądu
Administracyjny w Kielcach, który wyrokiem sygn. akt II SA/Ke 157/09 z dnia 22.04.2009r
oddalił skargę P. Grzegorza Dorobka na w/w decyzję Kolegium.
Naczelny Sąd Administracyjny następnie oddalił skargę kasacyjną P. Grzegorza Dorobka od
wyroku Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Kielcach sygn. akt II SA/Ke 157/09 z
dnia 22.04.2009r.
P.Grzegorz Dorobek zmieniając miejsce zamieszkania w dniu 22 grudnia 2010r wystąpił, tym razem, do Prezydenta Miasta Kielce z kolejnym wnioskiem o rejestrację samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie. Zgodnie z art. 73 ustawy z dnia 20 czerwca 1997r -Prawo o ruchu drogowym / Dz.U.z 20ł2r , poz. 1137 ze zm./ rejestracji pojazdu dokonuje, na wniosek właściciela, starosta właściwy ze względu na miejsce jego zamieszkania (siedzibę), wydając dowód Rejestracyjny i zalegalizowane tablice (tablicę) rejestracyjne oraz nalepkę kontrolną wymagana, z zastrzeżeniem ust. 2-5.
Jeżeli więc P. Grzegorz Dorobek zamieszkując w Kielcach po raz pierwszy zwrócił się do starosty grodzkiego, jakim jest Prezydent Miasta Kielce o rejestrację pojazdu stanowiącego jego własność, organ samorządu , z zastrzeżeniem dopełnienia przez stronę przewidzianych prawem wymogów , w tym przedłożenia aktualnego przeglądu technicznego pojazdu konstrukcyjnie przystosowanego bądź nie, do ruchu lewostronnego , winien zakończyć to postępowanie wydaniem decyzji administracyjnej .
Zgodzić należy się z organem I instancji, że po wystąpieniu P.Grzegorza Dorobka w dniu 22 grudnia 2010 r z wnioskiem o rejestrację samochodu osobowego marki Opel/Vaxull Vectra z kierownicą po prawej stronie, nie doszło do zmiany regulacji prawnej określonej § 9 ust.2 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 31 grudnia 2002r w sprawie warunków technicznych pojazdów oraz zakresu ich niezbędnego wyposażenia ( Dz. U. z 2015r, poz. 305), mimo zapowiedzianych przez ministra resortowego , zmian prawnych w tym zakresie. Nadal więc powołany przepis stanowi, że kierownica w pojeździe o liczbie kół większej niż trzy , którego konstrukcja umożliwia rozwijanie prędkości przekraczającej 40 km/h nie powinna być umieszczona po prawej stronie pojazdu.
Z kolei zgodnie z brzmieniem § 11 ust.2 lit. z g załącznika nr 1 do rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 27.09.2003r w sprawie szczegółowych czynności organów w sprawach związanych z dopuszczeniem pojazdu do ruchu oraz wzorów dokumentów w tych sprawach (Dz. U. z 2014r, poz. 1727) „ KIEROWNICA PO PRAWEJ STRONIE" - dotyczy pojazdu sprowadzonego z terytorium państwa członkowskiego , zarejestrowanego na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej jako :
- konstrukcyjnie przystosowany do ruchu lewostronnego ( z kierownicą umieszczoną po prawej stronie pojazdu) albo
- konstrukcyjnie przystosowany do ruchu lewostronnego ( z kierownicą umieszczoną po prawej stronie pojazdu) , który został następnie przebudowany i przystosowany do ruchu prawostronnego (z kierownicą umieszczoną po lewej stronie pojazdu)".
Przepisy te jednak nie precyzują , w jakie dodatkowe urządzenia czy instalacje winien być wyposażony pojazd z kierownicą po prawej stronie , aby został dopuszczony do ruchu lewostronnego w naszym kraju. Skoro mimo zapowiedzi nadal przepisy te nie zostały zmienione , w tej sytuacji organ I instancji winien rozważyć wystąpienie do Ministra Infrastruktury i Rozwoju w celu uzyskania wyjaśnień , jakie dodatkowe elementy wyposażenia winien pojazd z kierownicą po prawej stronie zawierać, aby mógł być dopuszczony do ruchu drogowego w naszym kraju.
Po złożeniu przez P.Grzegorza Dorobka wniosku o rejestrację pojazdu z kierownicą po prawej stronie Trybunał Sprawiedliwości Unii Europejskiej w wyroku z dnia 20 marca 2014r C-639/11 w sprawie skierowanej przez Komisję Europejską przeciwko Rzeczypospolitej Polskiej stwierdził , że uzależniając rejestrację na swym terytorium nowych oraz wcześniej zarejestrowanych w innych państwach członkowskich samochodów osobowych z układem kierowniczym po prawej stronie , od przełożenia kierownicy na lewą stronę, Rzeczypospolita Polska uchybiła zobowiązaniom ciążącym na niej na mocy art. 2a dyrektywy Rady 70/311/EWG z dnia 8 czerwca 1970r w sprawie zbliżenia ustawodawstw państw członkowskich odnoszących się do układów kierowniczych pojazdów silnikowych i ich przyczep , art. 4 ust.3 dyrektywy 2007/46/WE Parlamentu Europejskiego i Rady z dnia 5 września 2007r ustanawiającej ramy dla homologacji pojazdów silnikowych i ich przyczep oraz układów , części i oddzielnych zespołów technicznych przeznaczonych do tych pojazdów oraz art. 34 TFUE.
Zgodnie ze stanowiskiem Naczelnego Sądu Administracyjnego wyrażonym m.in. wyrok sygn. akt II GSK 1426/13 z dnia 14 października 2014r, organy administracji jak również sądy zobowiązane są do przestrzegania zasady pierwszeństwą prawa wspólnotowego wobec prawa krajowego i do odmowy stosowania prawa krajowego niezgodnego z prawem wspólnotowym.
W orzecznictwie NSA przyjmuje się , że zasada pierwszeństwa prawa wspólnotowego zobowiązuje sąd krajowy do stosowania prawa wspólnotowego i do odstąpienia od stosowania sprzecznych z nim przepisów krajowych. Wyroki Europejskiego Trybunału Sprawiedliwości ustalające wykładnię przepisów prawa wspólnotowego są skuteczne ex tunc, a zatem sądy krajowe oraz organy administracji są obowiązane stosować te przepisy w znaczeniu ustalonym przez ETS także do stosunków prawnych powstałych przed ogłoszeniem orzeczenia.
Zatem wyrok Trybunału Sprawiedliwości UE z dnia 20 marca 2014r C-639/11 wpływa na treść regulacji krajowych , modyfikuje pojęcie pojazdu, jaki może być w Polsce zarejestrowany.
Rolą organu rejestracyjnego jest uwzględnienie sentencji wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej , ale również jego uzasadnienia , w szczególności tez 43, 44 i 49 , które stanowią o możliwości wprowadzenia w pojeździe takich dostosowań technicznych ze względów bezpieczeństwa takich jak lusterka zewnętrzne , instalacja świetlna wycieraczki. Skoro mimo powołanego wyroku Trybunału Sprawiedliwości Unii Europejskiej nadal przepisy krajowe w omawianym zakresie nie zostały zmienione , w tej sytuacji organ I instancji winien rozważyć wystąpienie do Ministra Infrastruktury i Rozwoju w celu uzyskania wyjaśnień , jakie dodatkowe elementy wyposażenia winien pojazd z kierownicą po prawej stronie zawierać, aby mógł być dopuszczony do ruchu drogowego w naszym kraju. W świetle powołanej wykładni Trybunału Sprawiedliwości oraz Naczelnego Sąd Administracyjnego w Warszawie, w okolicznościach niniejszej sprawy organ I instancji nie załatwiając sprawy z wniosku P.Grzegorza Dorobka o rejestrację pojazdu z kierownicą po prawej stronie , pozostaje w bezczynności , której nie może usprawiedliwiać oczekiwaniem na wprowadzenie przez prawodawcę zmiany przepisów krajowych.
Z przedstawionych względów Samorządowe Kolegium Odwoławcze w Kielcach postanawia jak na wstępie.
Postanowienie niniejsze jest ostateczne"
=========================================================
Czytając uzasadnienie wychodzi na to że organy będą musiały rejestrować pojazdy RHD bez pozytywnego badania technicznego do czasu wydania nowego rozporządzenia.
Ostatnia edycja:
Te uzasadnienie całe jest napisane przez jakiegoś praktykanta chyba, najlepsze jest to:
"Przepisy te jednak nie precyzują , w jakie dodatkowe urządzenia czy instalacje winien być wyposażony pojazd z kierownicą po prawej stronie , aby został dopuszczony do ruchu lewostronnego w naszym kraju."
"Przepisy te jednak nie precyzują , w jakie dodatkowe urządzenia czy instalacje winien być wyposażony pojazd z kierownicą po prawej stronie , aby został dopuszczony do ruchu lewostronnego w naszym kraju."
guzik0802
Anglikomaniak
Ktos kiedys pisal ze krajowe prawo jest przed unijnym, nie pamietam kto to byl, ale byl w bledzie
pluciorx
Anglikomaniak
jezeli to co piszą to prawda to jutro powinniśmy spodziewać się rozporządzeń w dzienniku ustaw.
pluciorx
Anglikomaniak
Jeszcze kilka dni w takim razie, zostały tylko aspekty techniczne samego opublikowania nowych przepisów:
http://www.mir.gov.pl/strony/aktual...dow-osobowych-z-kierownica-po-prawej-stronie/
http://www.mir.gov.pl/strony/aktual...dow-osobowych-z-kierownica-po-prawej-stronie/
Ostatnia edycja:
guzik0802
Anglikomaniak
Dzisiaj rozmawialem z diagnosta i powiedzial ze jak narazie zadnych wytycznych nie maja ale on bedzie robil przeglad jesli prawo bedzie pozwalalo po wymianie tylko lamp. Twierdzi ze nigdzie nie pisza ze trzeba wymienic lusterka, tylko dostosowac a on to odbiera tak ze przy starszych modelach moze byc tylko prawe lusterko i wtedy trzeba zamontowac tez lewe lusterko. Co do licznika to jesli bedzie wyskalowany w milach i kilometrach to tez nie ma problemu.
pluciorx
Anglikomaniak
Przejrzałem sobie kilka rozporządzeń o podobnym charakterze i średnio od podpisania do ogłoszenia mija około 1-2 miesiące więc nie ma co się specjalnie ustawiać w kolejkach na SKP